Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Обсуждение вопросов как выбрать рации. Сравнение моделей раций. Отзывы о рациях..
Правила форума
Запрещяется реклама других сайтов. Запрещается делать заказы на форуме.

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Meneger » Сб мар 02, 2013 10:50 pm

Лабораторные измерения чувствительности рации TK-UVF8 MAX не показали никаких отличий от моделей TH-F5 MIL810, Yaesu VX-6R, TK-F8 MAX. У всех моделей есть некий разброс в настройках, то есть не у всех раций Yaesu VX-6R чувствительность одинаковая, есть образцы где чуть лучше и где чуть хуже. Сравнительные испытания по дальности между TK-F8 MAX и TK-UVF8 MAX моделями в одинаковых условиях города Москва, тоже показали идентичную дальность. Только у TK-UVF8 MAX существенно меньше шумов и лучше разборчивость. Более того, в рации TK-UVF8 MAX гораздо меньше "мертвых" частот, на которых принимаются несущие или помехи, которых нет на самом деле на этих частотах.
Заключения о низкой чувствительности пользователя "Дмитрий8" основаны на антинаучных наблюдениях за изменениями и сравнениями звука шума на разных частотах.

Вот что говорит производитель на этот счёт: Рация TK-UVF8 MAX имеет приёмник нового типа, чувствительность приёмника настраивается программно, отдельно каждый участок диапазонов.
Слишком высокая чувствительность приёмника приводит к ухудшению дальности в условиях помех на соседних каналах. Чувствительность настраивается на "комфортное" значение, обеспечивающее лучшую дальность благодаря оптимальному соотношению чувствительности и избирательности. В приёмнике нового типа много параметров настраивается автоматический в реальном времени.
Meneger
Site Admin
 
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 3:32 am

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Вс мар 03, 2013 8:33 am

Значит видимо просто попались такие рации,я работаю с ними со стационарной внешней антенны и по городу и с другими городами, TK-F8 MAX действительно замечательно "слышит" TK-UVF8 MAX (обе) не просто хуже кого то принимает,а половины любителей вообще не слышит,никак,не хорошо не плохо при совершенно тех же условиях,тех же любителей,кто немного подальше,послабее...Пищанием проверять чувствительность бесполезно,хотя это и принято везде,писк очень пробивной,раз в 10 эффективнее речи и почти любой приемник его воспримет даже очень слабый сигнал,разницу в количестве шумов при этом которую ухо не различит и что показывает как раз разницу в чувствительности,это как бы отсутствие разницы при приеме голоса показало бы большую разницу в чувствительности.Так же при отключенном шумодаве хороший приемник различает тебр звучания не занятого метра,тембр этот везде разный.Скорее всего мне надо просто программно настроить чувствительность,вы перед тестом чувствительности настраивали программно чувствительность приемников? Еще интересно унаследовала ли рация TH-F5 DUAL те качественные детали,что стоят в TH-F5 MIL810? На плате TH-F5 MIL810 стоят детали как и в дороженных трансиверах,очень качественный приемник и передатчик,например в TK-UVF8 детали заметно попроще,хотя мог бы не спрашивать,наверно не унаследовала она того качества,это видно по большему чем у TH-F5 MIL810 потреблению ей тока при передаче,это видно из ролика.Еще скажите настраивается ли в TH-F5 DUAL программно через компьютер "чувствительность" микрофона,так же интересно в чем разница между KENWOOD TH-F5 DUAL Globus 8W и Kenwood TH-X5 Extreme, 8 Вт? Как то при сравнении TK-F8 MAX и Kenwood TH-X3 мне сказали,что TH-X3 более высокого класса,а что есть такое TH-X5 Extreme? Могли бы вы такую приобрести,у нее есть отсек под батарейки,это очень весомо.
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Meneger » Пн мар 04, 2013 5:57 pm

Рация TK-UVF8 MAX приёмник и передатчик этой рации собран на микросхеме нового поколения, которая одна заменяет модуль генераторов ПЧ, хрупкие керамические фильтры, смесители, усилители и сам детектор, всё внутри одной маленькой микросхемы. Именно за счёт этих инноваций получилось сделать такую маленькую, мощную двухдиапазонную рацию. И сделать её цену низкой.
Преимущества новых микросхем не оспоримы для всех производителей. Новые модели выпускаются и будут выпускаться уже только с использованием новых микросхем. Через год, два, большая часть раций у людей будет уже с новыми приёмниками. Заключение о том, что детали TK-UVF8 MAX заметно проще - полностью лишено адекватности. Её схема выглядит проще, за счёт того что большая часть деталей заменяется одной микросхемой.
Дело в том, что одинаковые модели раций всегда между собой работают лучше, они всегда лучше настроены друг на друга, итд.. А связь между разными моделями раций всегда хуже. Новый с новым будет работать не хуже чем старый со старым. А новый со старым будет хуже чем старый со старым.
TH-F5 MIL810 имеет просто удачную схему усилителя мощности передатчика, всё остальное в ней обычное, приёмник старого типа, на микросхеме 31136 такой же приёмник у Yaesu VX-6R.
TH-F5 DUAL приёмник тоже собран по той же старой популярной технологии, поэтому она внутри собрана на двух платах и она больше и толще чем TK-UVF8 MAX. Конечно, в плане совместимости сейчас, старый приёмник будет по лучше, но через год.. два ситуация изменится наоборот.
Meneger
Site Admin
 
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 3:32 am

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Пн мар 04, 2013 6:49 pm

Да конечно,так и должно быть,мои "аргументы" со слов других,вероятно TH-F5 DUAL не уступает TH-F5 MIL810,хотя версия 2013г должна иметь современную начинку,это так? На ваш взгляд для моей цели,а это радиоспорт,(с ящиками не интересно,в огромные трансиверы можно засунуть что угодно,интереснее получить что то хорошее от маленького объема),как можно более дальние связи,очень слабые сигналы,различные условия какая из этих раций подойдет более,вроде как чувствительность однодиапазонной TH-F5 MIL810 будет лучше,а маленький ток потребления позволит увеличить мощность до 12-13Вт при токе не превышающим 2,5А и напряжении 10-11в,конечно все это при замене резинки на термопасту,имеет ли TH-F5 DUAL программные настройки с компьютера мощности передатчика и чувствительности приемника как у TH-F5 MIL810? Так же очень важной настройкой является "VOX S" чувствительность микрофона,есть такая настройка у TH-F5 DUAL? Определите еще по классу TH-F5 DUAL и TH-X5 Extreme,они по всему одинаковые,но известно,что готовая продукция делится на группы по качеству,по количеству дефектов на выходе и даются разные названия продукту,может это такой случай,если так то какая из этих двух моделей более качественная?\\Вот что у вас написано о рации TH-F5 MIL810 версии 2013г "Только рация Kenwood TH-F5 MIL810 является самой мощной и наиболее дальнобойной среди портативных раций. ///ПЕРЕДОВОЕ ИСПОЛНЕНИЕ\\\...,Рация Kenwood TH-F5 MIL810 имеет улучшенные параметры приёмника, такие как чувствительность и избирательность за счет этого увеличивается дальность связи с другими более слабыми моделями раций. За счет улучшенной избирательности приёмника рация TH-F5 MIL810 отлично работает в условиях "грязного эфира",в новой версии рации TH-F5 MIL810 2013г. улучшена работа FM приёмника, увеличилась скорость сканирования, повысились качество и громкость звука,усовершенствован передатчик,регулировка сервисных параметров приёмника и мощности передатчика через компьютер."Я даже не знаю как после этого эту рацию не счесть лучшей)) если уж TK-F8 MAX (в случае со мной) показала себя лучше чем TK-UVF8 MAX,то новая TH-F5 MIL810 должно быть просто сказка)
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Meneger » Вт мар 05, 2013 3:51 pm

TH-F5 MIL810 выпускается уже много лет, и на сайте описаны отличия от старых версий. TK-F8 MAX Сравнительно новая модель и её схема более современна чем TH-F5 MIL. Безусловно, есть преимущества и недостатки у обоих моделей. Но если суммировать плюсы и минусы, то TK-F8 MAX будет лучше.

p.s. Транзистор УМ передатчика раций рассчитан на питание до 12 вольт и при надлежащем теплоотводе может выдавать до 15 ватт. Но стабилизаторы питания процессора и приёмника рассчитаны максимум на 9 вольт. Конденсаторы по питанию, тоже максимум 9-10 вольт. Подключение рации к питанию 9 и более вольт закончится взрывом конденсаторов, пробоем стабилизаторов и полной гибелью всех микросхем. Такие рации вообще не подлежат ремонту, тем более гарантийному.
Meneger
Site Admin
 
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 3:32 am

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Вт мар 05, 2013 6:11 pm

Это понятно,9 вольт держит отлично,пока больше не подавал,собираю блок питания с плавной регулировкой напряжения,буду увеличивать по десятой вольта и следить за эффектом.О ремонте нет речи конечно,от того и беру по две рации))
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Вт мар 26, 2013 10:25 pm

Пришли TH-F5 MIL810,все замечательно как я и предполагал,чувствительность лучше чем у TK-F8 и TK-UVF8,мощность выше по индикатору ощущение,что TK-F8 и TK-UVF8 имеют ватт 5,а у TH-F5 MIL810 при 250 в настройке мощности не менее 8ми судя по пропорции,FM приемник ничем не хуже,чувствительность микрофона замечательная при максимальной настройке,значительно лучше чем у предыдущих,шумы при приеме дальних операторов мягкие,не создают помех как на предыдущих моделях,то есть можно просто прибавить громкость и все разобрать,на других,это не прокатывало и это все еще без настроек через компьютер,шнур что пришел оказывается нельзя никуда воткнуть в моем компьютере,)) как то придется искать переходник может на USB-разъем,не знаю будет ли толк от этого.В общем рация отличная,спасибо за столь качественный девайс.
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Ср мар 27, 2013 1:44 pm

Нашел переходник на программатор,чет после некоторых настроек на дисплее рации появилась надпись NODATA и сброс настроек не работает,при включении через удержание F в верхнем левом углу мигает F4 а на дисплее четыре пунктира для ввода чего то,перепробовал что попало,не помогло.Что это за слово,как от него избавиться подскажите пожалуйста.
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Ср мар 27, 2013 1:54 pm

Все нормально,сам виноват,в настройках девиации нельзя ставить значение ноль,я поставил,рация зависла,код для сброса после удержания F при включении 6029 (при этом 9 не наберется) 5 сек ждем и все работает)
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Пн апр 01, 2013 10:10 pm

Сегодня сравнил чувствительность раций TK-F8 MAX,TK-UVF8 MAX,TH-F5 MIL810.Поставил их рядом с одинаковыми антеннами,настройками и напряжением питания,попросил друга с которым общаюсь по эфиру с внешней антенны,не меняя места(дома со "связной пукалки",окна не в мою сторну,расстояние около км,городская застройка,у меня первый этаж) и положения рации подольше включится на передачу.Рация TK-UVF8 MAX даже ни разу не мигнула индикатором,TK-F8 MAX за все время три раза по пол секунды обозначила себя одним только шипением,на TH-F5 MIL810 удалось провести связь!) Пока обнаружил у этой рации два легких недостатка,это маленькая мощность УНЧ,что решается гарнитурой,это и практичнее и громкости любой с избытком хватает.И сложность в разборке,высокий порог,шасси приходится сильно изгибать,с первой попытки не получилось,страшно,того и гляди треснет))
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение rsk » Пн апр 01, 2013 11:01 pm

Получается что MIL-810 лучше новых моделей?
rsk
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Пн мар 25, 2013 10:55 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Дмитрий8 » Пн апр 01, 2013 11:24 pm

Да так получается,но смотря у кого какие приоритеты,на новых двойной прием,очень громкий звук,да и покачественнее,шифрование...Меня же интересует именно рация как таковая,прием-передача.На последней TH-F5 MIL810 очень быстрое сканирование,намного быстрее "новых" раций,хотя ведь эту модель нельзя назвать старой,то что она выпускается много лет,это только плюс,значит она это заслужила,значит схема постоянно дорабатывается.А новые это просто чтобы сбыта было больше,нельзя же на рынок выводить постоянно несколько одних и тех же моделей,это психология,маркетинг,а не выделяется в топах эта рация из-за того,что у нее ужасная антенна,сравнивают везде со штатными антеннами и то она умудряется быть среди первых,лучшая антенна на 400...МГц,-ATU-6C/В(еще какие то буквы) на них небольшая юбка,она просто срезается,я тест проводил с антеннами ATU-6B.
Дмитрий8
 
Сообщения: 17
Зарегистрирован: Сб ноя 17, 2012 7:22 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение iGoGi » Ср янв 15, 2014 12:37 pm

Подскажите, пожалуйста, созрел вопрос.
Почему стоимость рации TH-F5 mil больше чем TK-F8 max. Последняя по характеристикам более функциональная, а стоит дешевле. Как так может быть?
iGoGi
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Ср янв 15, 2014 10:53 am

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Eugenio » Вт май 20, 2014 9:31 pm

Вот у меня сейчас стал вопрос какую из этих раций выбрать-KENWOOD TH-F5 DUAL Globus 8W или KENWOOD TK-UVF8 MAX-Посоветуйте пожалуйста какую из них взять?,интересует для поисков как в лесных зонах так и в городских,ну и естественно рельефы везде разные, тип леса тоже всегда разнится. .....так же по поводу как они себя в большой дождь поведут ,может тестировал кто при работе в ливень ,не сгорят они?
Eugenio
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: Вт май 20, 2014 9:23 pm

Re: Отличия версий Kenwood TH-F5, отзывы о рации

Сообщение Meneger » Пн июн 02, 2014 1:34 am

Основная проблема выбора раций состоит в нежелании читать подробное описание и отсутствие естественно научного образования. Поэтому рации в большинстве случаев покупают по рекомендации или покупают такие же как купили несколько лет назад. То есть, если сейчас появится в продаже новая модель с новыми цифровыми протоколами связи, по ценам ниже старых моделей. Её почти никто не купит. Нужно, что бы прошли годы, пока новую модель выберут и купят люди с естественно научным образованием, начнут их рекомендовать знакомым...
Мы знаем об этом не по наслышке, поэтому стараемся предоставить покупателю максимально подробную информацию о рациях и размещаем на сайте статьи помогающие выбрать рацию не опираясь на давно устаревшие рекомендации и отзывы. Прочитайте разделы (Выбор раций, Сравнить рации) на сайте магазина и много вопросов отпадут сами собой.
Meneger
Site Admin
 
Сообщения: 781
Зарегистрирован: Сб июн 16, 2007 3:32 am

Пред.След.

Вернуться в ФОРУМ РАЦИИ, ОТЗЫВЫ О РАЦИЯХ, Мощные портативные рации

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2